[Définition] Chronolalie (Temps, Parole)
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-> La taverne privée du Club : Humour et divers
Auteur: pgibone,
Posté le: Dim Sep 19, 2004 8:40 Sujet du message: [Définition] Chronolalie (Temps, Parole)
| Citation: |
Je voudrais dire une seconde.
Je voudrais dire cette seconde où une note de Miles Davis transforme la nuit.
Je voudrais dire cette seconde où le soldat ne sait plus ce qu’il fait là.
Je voudrais dire cette seconde où l’indifférent devient un différent et un semblable.
Je voudrais dire cette seconde où un enfant ne sera plus jamais tout à fait un enfant.
Je voudrais dire cette seconde où Mahalia Jackson a cessé de chanter.
Je voudrais dire cette seconde où le jeune homme pâle, avec deux trous rouges au côté droit, s’endort.
Je voudrais dire cette seconde où, à force de regarder le tableau, tu as vu l’artiste, tu t’es vu.
Je voudrais dire cette seconde où un sourire volé dans la rue devient une maison.
Je voudrais dire cette seconde où on referme un livre, comme un miroir.
Je voudrais dire cette seconde où le fil de ton destin s’est brisé sous les doigts d’un chirurgien.
Je voudrais dire cette seconde où le comédien dit quelque chose, à toi.
Je voudrais dire cette seconde où tu sais que plus un seul regard ne te fera mal.
Je voudrais dire cette seconde où j’ai su que je t’avais trahie.
Je voudrais dire cette seconde où un mur tombe entre deux conceptions, entre deux êtres, entre deux peuples.
Je voudrais dire cette seconde où un cristal de neige devient goutte d’eau.
Je voudrais dire cette seconde où tu as compris que tu ne serais plus jamais seul.
Je voudrais dire cette seconde où le petit Jean Sébastien a décidé de prendre l’option musique.
Je voudrais dire cette seconde où André Breton a vu Nadja
Je voudrais dire cette seconde ou Vermeer n’a pas peint l’aiguille de sa dentellière.
Je voudrais dire une seconde.
Mais je ne sais pas |
Inspiration : Festival de musique sacrée du monde sur ARTE, Arthur Rimbaud (merci Sapho)
Auteur: m@, Localisation: Rambouillet
Posté le: Dim Sep 19, 2004 13:23 Sujet du message:
Auteur: Trap D, Localisation: Devant l' écran
Posté le: Dim Sep 19, 2004 17:54 Sujet du message:
Une seconde ? une éternité !
Auteur: pharaonix,
Posté le: Dim Sep 19, 2004 19:12 Sujet du message:
c'est pas encore cette fois que je comprendrais ne serait-ce qu'une seule phrase des " "(trouve pas de mot) de pgibone 
Auteur: Trap D, Localisation: Devant l' écran
Posté le: Dim Sep 19, 2004 20:26 Sujet du message:
| pharaonix a écrit: |
| c'est pas encore cette fois que je comprendrais ne serait-ce qu'une seule phrase des " "(trouve pas de mot) de pgibone |
Comprendre non, ressentir peut-être.
Auteur: Erwy, Localisation: paris
Posté le: Dim Sep 19, 2004 21:30 Sujet du message:
| pharaonix a écrit: |
| c'est pas encore cette fois que je comprendrais ne serait-ce qu'une seule phrase des " "(trouve pas de mot) de pgibone |
comprendre?La est peut etre l'erreur, c'est une question de sensation du souvenir,d'image evoquées ou évocatrices.
Pgibone>> J'aime beaucoup ton, tes idees, mais je trouve le style moins elaboré que d'habitude ?
Auteur: Trap D, Localisation: Devant l' écran
Posté le: Dim Sep 19, 2004 21:45 Sujet du message:
| Erwy a écrit: |
Pgibone>> J'aime beaucoup ton, tes idees, mais je trouve le style moins elaboré que d'habitude ? |
Pour ma part, il n'en est que plus expressif 
Auteur: pgibone,
Posté le: Dim Sep 19, 2004 23:04 Sujet du message:
| Erwy a écrit: |
| Pgibone>> J'aime beaucoup ton, tes idees, mais je trouve le style moins elaboré que d'habitude ? |
Effectivement j'ai essayé (pas toujours facile) de ne pas faire d'effet pour garder un côté plus violent dans l'expression, de ne pas mettre un masque sur le "message" (j'aime pas beaucoup ce mot) ; merci Trap D de l'avoir senti ainsi.
Et puis c'était obligatoire avec le "Je ne sais pas" de la fin.
Auteur: Erwy, Localisation: paris
Posté le: Lun Sep 20, 2004 0:14 Sujet du message:
| pgibone a écrit: |
Effectivement j'ai essayé (pas toujours facile) de ne pas faire d'effet pour garder un côté plus violent dans l'expression, de ne pas mettre un masque sur le "message" (j'aime pas beaucoup ce mot) ; merci Trap D de l'avoir senti ainsi.
Et puis c'était obligatoire avec le "Je ne sais pas" de la fin. |
Ok, mais je trouve le trait peu naturel, trop forcé quand on connait ton style.Pour moi un style est une signature non de qui on est, mais de ce q'on est, sachant qu'il faut tjrs esperer evoluer.Mais je dois reconnaitre ici une evolution brutale, un peu artificiel a mon gout, mais j'aime bien les idees 
Auteur: Nemerle, Localisation: Lyon
Posté le: Lun Sep 20, 2004 9:26 Sujet du message:
Erwy= monolithe, faut pas lui changer ses habitudes!
Moi perso, j'aime bien cette tentative de changement de style...
Auteur: Erwy, Localisation: paris
Posté le: Lun Sep 20, 2004 9:42 Sujet du message:
| Nemerle a écrit: |
Erwy= monolithe, faut pas lui changer ses habitudes!
|
Je viens du pays des menhirs
Auteur: pgibone,
Posté le: Lun Sep 20, 2004 10:02 Sujet du message:
| Erwy a écrit: |
| Pour moi un style est une signature |
C'est marrant que tu dises cela car, à mon grand désespoir, je n'ai jamais été capable d'écrire un texte de plus de 5 pages, parce que d'un jour à l'autre (d'un état d'esprit à l'autre), je suis incapable d'avoir un style homogène.
Je pense que mes différentes définitions, même avant cette dernière, démontrent cette douloureuse incapacité.
Auteur: bahamouth,
Posté le: Lun Sep 20, 2004 11:12 Sujet du message:
Superbe ton message, néanmoins très triste...
Un petit coup de blues pgibone?
Auteur: pgibone,
Posté le: Lun Sep 20, 2004 11:53 Sujet du message:
C'est pas que triste 
:
| Citation: |
| Je voudrais dire cette seconde où tu sais que plus un seul regard ne te fera mal. |
Auteur: Higgins,
Posté le: Lun Sep 20, 2004 11:57 Sujet du message:
| pgibone a écrit: |
C'est marrant que tu dises cela car, à mon grand désespoir, je n'ai jamais été capable d'écrire un texte de plus de 5 pages, parce que d'un jour à l'autre (d'un état d'esprit à l'autre), je suis incapable d'avoir un style homogène. |
J'ai le même problème. Si tu trouves une solution ça m'interesse 
Auteur: bahamouth,
Posté le: Lun Sep 20, 2004 12:08 Sujet du message:
| pgibone a écrit: |
C'est pas que triste :
| Citation: | | Je voudrais dire cette seconde où tu sais que plus un seul regard ne te fera mal. |
|
oui c'est une question d'interprétation... pour moi ça veut dire que jusqu'à maintenant il y avait des regards qui faisaient mal...
De plus ce terme de "je voudrais dire cette seconde" me fait penser au chat de schrödinger... A l'instant de la seconde on est en état latent, ni oui, ni non... à la fois oui et à la fois non.
Dans mon cas j'interprète chaque phrase comme une espérance ou un regret .
Auteur: pgibone,
Posté le: Lun Sep 20, 2004 13:46 Sujet du message:
| bahamouth a écrit: |
De plus ce terme de "je voudrais dire cette seconde" me fait penser au chat de schrödinger... A l'instant de la seconde on est en état latent, ni oui, ni non... à la fois oui et à la fois non.
|
Merci ! C'est bien le sens profond qui me guidait, vouloir dire cette seconde c'est la changer, et peut-être en supprimer tout intérêt
| bahamouth a écrit: |
| Dans mon cas j'interprète chaque phrase comme une espérance ou un regret . |
Là nous différons : beaucoup d'espoir, des espérances aussi, un peu de regret et de remord, et puis dans tous les cas : des faits bruts qu'il faut s'assimiler pour s'en enrichir.
Auteur: Trap D, Localisation: Devant l' écran
Posté le: Lun Sep 20, 2004 13:56 Sujet du message:
| pgibone a écrit: |
C'est pas que triste :
| Citation: | | Je voudrais dire cette seconde où tu sais que plus un seul regard ne te fera mal. |
|
Encore pire que triste, résigné, au fond du fond 
Il y a deux lectures
Auteur: Trap D, Localisation: Devant l' écran
Posté le: Lun Sep 20, 2004 13:57 Sujet du message:
| Higgins a écrit: |
| pgibone a écrit: |
C'est marrant que tu dises cela car, à mon grand désespoir, je n'ai jamais été capable d'écrire un texte de plus de 5 pages, parce que d'un jour à l'autre (d'un état d'esprit à l'autre), je suis incapable d'avoir un style homogène. |
J'ai le même problème. Si tu trouves une solution ça m'interesse |
N'écris pas.
J'y suis déjà 
Auteur: pgibone,
Posté le: Lun Sep 20, 2004 16:37 Sujet du message:
| Trap D a écrit: |
| Il y a deux lectures |
Seulement ?
C'est la pire critique que l'on m'ait jamais faite
Blague à part, ma façon de l'écrire (et ce n'est pas forcément la meilleure façon de le lire), était très optimiste, c'est la seconde où le regard des autres perd son importance parce que l'on n'a plus besoin de ce regard pour se voir soi-même, c'est une forme de naissance.
Auteur: Gaara,
Posté le: Lun Sep 20, 2004 17:09 Sujet du message:
| Citation: |
| Je voudrais dire cette seconde où un mur tombe entre deux conceptions, entre deux êtres, entre deux peuples. |
Ma préférée
C'est beau et optimiste ça, non ?
Auteur: Trap D, Localisation: Devant l' écran
Posté le: Lun Sep 20, 2004 18:03 Sujet du message:
| Gaara a écrit: |
| Citation: | | Je voudrais dire cette seconde où un mur tombe entre deux conceptions, entre deux êtres, entre deux peuples. |
Ma préférée
C'est beau et optimiste ça, non ? |
Là encore il y a (au moins pgibone ) deux lectures (hélas)
Auteur: bahamouth,
Posté le: Lun Sep 20, 2004 18:35 Sujet du message:
| Trap D a écrit: |
| Là encore il y a (au moins pgibone ) deux lectures (hélas) |
je ne dirais pas hélas mais heureusement...
Et les degré de lecture dependent de chacuns de nous...
Gaara en a une certaine vision, optimistes, d'autres en auront une vision négative... un physicien quantique te parlera d'états d'énergie et d'opérateurs création et anihilation... tout dépend de l'état d'esprit de celui qui va le lire et de son vécu.... et bien entendu de sa sensibilité.
Auteur: Trap D, Localisation: Devant l' écran
Posté le: Lun Sep 20, 2004 18:44 Sujet du message:
Certes, mais le hélas faisait référence au mur construit en Israel
Auteur: pgibone,
Posté le: Lun Sep 20, 2004 19:09 Sujet du message:
| Trap D a écrit: |
| Certes, mais le hélas faisait référence au mur construit en Israel |
Ma seconde parlera de celui-ci quand "un mur tombe", et je ne parle pas uniquement du mur "physique" entre deux conceptions, entre deux êtres, entre deux peuples.
Je précise que dans ma vision, il n'y a pas de "bon" côté à ce type de mur.
Auteur: Erwy, Localisation: paris
Posté le: Mar Sep 21, 2004 12:59 Sujet du message: Re: [Définition] Chronolalie (Temps, Parole)
| pgibone a écrit: |
| Citation: | Je voudrais dire cette seconde où le petit Jean Sébastien a décidé de prendre l’option musique.
|
|
Question de gout personnellement:
| Citation: |
| Je voudrais dire cette seconde où ,sous le plancher d'une cabane, une oreille se decouvrit une musique |
Auteur: pgibone,
Posté le: Mar Sep 21, 2004 13:26 Sujet du message: Re: [Définition] Chronolalie (Temps, Parole)
| Erwy a écrit: |
| pgibone a écrit: | | Citation: | Je voudrais dire cette seconde où le petit Jean Sébastien a décidé de prendre l’option musique.
|
|
Question de gout personnellement:
| Citation: | | Je voudrais dire cette seconde où ,sous le plancher d'une cabane, une oreille se decouvrit une musique |
|
C'est parce que tu aimes particulièrement "Tous les matins du Monde", moi aussi d'ailleurs.
Et si j'y avais pensé, je l'aurais volontiers ajouté, mais pas à la place de Bach, car la signification est toute autre (dans ma tête en tout cas), l'expérience de Marin Marais dont tu parles est une expérience personnelle, je voulais parler de l'énorme influence qu'auras eu cette petite seconde ou Bach a décidé de faire de la musique, ces deux secondes se complètent, j'aurais d'ailleurs pu parler de la seconde ou Marin Marais a décidé de faire de la musique.
Auteur: Erwy, Localisation: paris
Posté le: Mar Sep 21, 2004 13:30 Sujet du message: Re: [Définition] Chronolalie (Temps, Parole)
| pgibone a écrit: |
| l'expérience de Marin Marais dont tu parles est une expérience personnelle |
Je la vois plus comme une transcendence, une révélation.Et si je reconnais l'influence d'un film, n'avons nous pas tous vécu cette sensation où ,simple spectateur, une scene, une image , une musique .... a pris pour nous le sens d'une vision, d'une revelation de soi?
Auteur: pgibone,
Posté le: Mar Sep 21, 2004 13:35 Sujet du message:
| Erwy a écrit: |
| Je la vois plus comme une transcendence, une révélation. |
C'est tout l'intérêt de cette expérience, et pour cela que je regrette de ne pas l'avoir incluse dans ma liste
| Erwy a écrit: |
| Et si je reconnais l'influence d'un film, n'avons nous pas tous vécu cette sensation où ,simple spectateur, une scene, une image , une musique .... a pris pour nous le sens d'une vision, d'une revelation de soi? |
Bien évidemment en égrenant cette litanie de secondes, j'avais l'espoir que chacun pourrait se reconnaître dans au moins une d'entre elles, quelle que soit l’interprétation qui en est faite.
Auteur: meufeu, Localisation: Aix-en-provence
Posté le: Mer Sep 22, 2004 14:03 Sujet du message:
je trouve cette digression trop intemporelle pour faire partie du microcosme des personnes qui fustige la musique du regreté mike davids ..
enfin, une circonlocution de + sur ce forum qui reste ce qu'il est ..
Auteur: pgibone,
Posté le: Mer Sep 22, 2004 14:54 Sujet du message:
| meufeu a écrit: |
| des personnes qui fustige |
Et ça veut donner des leçons !
Auteur: bahamouth,
Posté le: Mer Sep 22, 2004 17:23 Sujet du message:
| pgibone a écrit: |
| Et ça veut donner des leçons ! |
ça veut surtout faire l'intelligent...
et ça se rend ridicule....
Et qui plus est, ça montre bien que ça n'a aucune sensibilité.
Auteur: Endeavour,
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 17:15 Sujet du message:
c'est un peu tard mais je peux enfin exprimer mon admiration... pgibone> j'adore... merci de cette touche de poésie sur la taverne.
Je ne me lancerai pas dans de grandes interprétation qui n'arriverai surement pas au niveau requis mais en tout cas emotionnellement parlant j'ai aimé
Auteur: Trap D, Localisation: Devant l' écran
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 17:22 Sujet du message:
Salut Endeavour
Poste un peu plus qu'on te 
et qu'on te 
Auteur: Endeavour,
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 17:26 Sujet du message:
TrapD>> reve! 
Auteur: Trap D, Localisation: Devant l' écran
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 17:31 Sujet du message:
Ah lal la, à peine revenue, déjà désagréable 
Auteur: gord's, Localisation: 63
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 17:33 Sujet du message:
| Trap D a écrit: |
| Ah lal la, à peine revenue, déjà désagréable |
pourtant, vu l'acceuil chaleureux, c'est étonnant
Auteur: Endeavour,
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 17:35 Sujet du message:
dis plutot qu'a peine je reviens et vous me sautez tous sur le poil pour raler...
Auteur: gord's, Localisation: 63
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 17:36 Sujet du message:
| Endeavour a écrit: |
| dis plutot qu'a peine je reviens et vous me sautez tous sur les poils pour raler... |
pour raler, t'es sure ?
Auteur: Trap D, Localisation: Devant l' écran
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 17:36 Sujet du message:
Je cachais ma joie, je ne suis pas démonstratif comme toi
Endeavour 
Auteur: Endeavour,
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 17:37 Sujet du message:
| gord's a écrit: |
| pour raler, t'es sure ? |
oui malheuresement je prefererai que ce soit pour autre chose...
Auteur: Endeavour,
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 17:38 Sujet du message:
| Trap D a écrit: |
Je cachais ma joie, je ne suis pas démonstratif comme toi
Endeavour |
moi aussi je suis contente de te voir 
mon petit prof de math encore en activité préféré
Auteur: Trap D, Localisation: Devant l' écran
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 17:39 Sujet du message:
| Endeavour a écrit: |
| gord's a écrit: | | pour raler, t'es sure ? |
oui malheuresement je prefererai que ce soit pour autre chose... |
l'un n'empêche pas l'autre.
[edit] mes actions remontent 
[/edit]
Auteur: pgibone,
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 18:59 Sujet du message:
J'avais oublié :
| Citation: |
| Je voudrais dire cette seconde ou Endeavour et Trap D se sont trouvés |
Salut Endy, content de te revoir (mais cesse de te dévaloriser).
Auteur: Erwy, Localisation: paris
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 19:26 Sujet du message:
| pgibone a écrit: |
| (mais cesse de te dévaloriser). |
Surtout qu'on peut le faire à ta place
Puis rassure toi,comme tu as du le constater sur un autre thread, quoi que tu puisses penser de toi, essayer de progresser te place au-dessus de bcp
Auteur: Trap D, Localisation: Devant l' écran
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 20:28 Sujet du message:
| pgibone a écrit: |
J'avais oublié :
| Citation: | | Je voudrais dire cette seconde ou Endeavour et Trap D se sont trouvés |
Salut Endy, content de te revoir (mais cesse de te dévaloriser). |
Trop d'honneurs pgibone, avec Miles Davis, Vermeer...
Auteur: pgibone,
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 20:40 Sujet du message:
| Trap D a écrit: |
| Trop d'honneurs pgibone, avec Miles Davis, Vermeer |
Non, pas trop d'honneurs, c'est d'ailleurs là que réside la vraie magie de la rencontre, chacun peut la vivre et alors devient grand, voire universel (ce qui est le contraire du banal).
C'était un peu l'idée développée, mais un peu cachée, dans
| Citation: |
| Je voudrais dire cette seconde où un sourire volé dans la rue devient une maison. |
Auteur: Erwy, Localisation: paris
Posté le: Jeu Sep 23, 2004 23:28 Sujet du message:
| pgibone a écrit: |
| Citation: | | Je voudrais dire cette seconde où un sourire volé dans la rue devient une maison. |
|
Comme quoi les interpretations varie
Pour moi celle la
"Chanson pour l'Auvergnat" Brassens
Auteur: pgibone,
Posté le: Ven Sep 24, 2004 5:56 Sujet du message:
Double post inutile, erreur de manip sans doute !
Dernière édition par pgibone le Ven Sep 24, 2004 20:03; édité 1 fois
Auteur: pgibone,
Posté le: Ven Sep 24, 2004 9:04 Sujet du message:
| Erwy a écrit: |
| pgibone a écrit: |
| Citation: | | Je voudrais dire cette seconde où un sourire volé dans la rue devient une maison. |
|
Comme quoi les interpretations varie
Pour moi celle la
"Chanson pour l'Auvergnat" Brassens |
Que les interprétations varient c'est ma fierté et ma joie, cela confirme une conviction profonde : on est artiste dès que l'on voit l'art (regarder ne suffit pas) ; c'est d'ailleurs cette conviction qui me fait détester les "démarcheurs" de l'art qui veulent qu'on les regarde alors que c'est moi (pas au sens psychanalytique, mais plutôt dans le sens qu'il y a une part de moi qui est universelle (les hindouistes parlent du moyeu immobile de la roue)) que je veux voir grace à leur oeuvre. Il y a, pour moi, une part d'illumination dans le regard que l'on porte sur l'oeuvre, il ne s'agit donc pas d'expliquer l'oeuvre mais de partager ses émotions.
"Chanson pour l'Auvergnat" : ton interprétation est incontestable
(C'est un peu pour cela que je regrette que les lecteurs ne se manfestent pas plus, on pourrait arriver à autant d'interprétations que de lecteurs, voila qui serait enrichisssant : allez Endy s'il y a une de ces phrases qui te parle, dis-nous ce qu'elle te dit...)
PS : quand je parle d'art, d'artiste et d'oeuvre, je ne parle évidemment pas de ma production
Auteur: Endeavour,
Posté le: Ven Sep 24, 2004 15:26 Sujet du message:
Pgibone >> merci
Erwy >> si toi aussi tu te mets a me faire des compliments je vais avoir du mal a m'en remettre!!!!!
[edit] pour ce qui est de mes interprétations je n'arrive pas à les mettre en mots, ce sont plus des impressions un ressenti[/edit]
Auteur: Nemerle, Localisation: Lyon
Posté le: Ven Sep 24, 2004 15:38 Sujet du message:
T'inquiete, je suis là pour te remettre à ta place
Il n'y a AUCUN compliment qui fitte avec Endy, à part peut-être pinbèche
Auteur: Endeavour,
Posté le: Ven Sep 24, 2004 15:40 Sujet du message:
Nemerle, je me vois dans l'obligation de te rapeller qu'on est pas dans l'arene ici... viens te battre la ou il le faut au lieu de compliquer la tache des nobles modos de dvp
Auteur: Erwy, Localisation: paris
Posté le: Ven Sep 24, 2004 15:41 Sujet du message:
| Nemerle a écrit: |
| pinbèche |
PIMBÊCHE 
Auteur: Endeavour,
Posté le: Ven Sep 24, 2004 15:42 Sujet du message:
| Erwy a écrit: |
| Comme quoi les interpretations varie |
tu peux parler...
Auteur: Nemerle, Localisation: Lyon
Posté le: Ven Sep 24, 2004 15:44 Sujet du message:
Certes, Erwy fait pas mal de fautes d'orthographe en ce moment. Alors, le sale breton, il me lache
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